最近在搭一个本地知识库问答,用的LangChain+Chroma,Embedding模型试了m3e-base和bge-large-zh,检索出来的片段总是不够精准。比如问“报销流程有哪些步骤”,它经常只召回“差旅报销”相关的段落,反而漏掉了更通用的财务报销说明。我也尝试了调chunk_size(从500试到200),效果有改善但不明显。想请教一下大家,中文场景下除了换模型,还有没有比较实用的预处理或检索策略?比如是不是要做关键词权重融合,或者对文档做摘要索引?另外,有没有人试过用Qwen或ChatGLM做rerank?效果差距大吗?先谢谢各位了。
RAG项目用开源模型做Embedding,中文效果总感觉不对劲,大家怎么调优的?
全部回复
共 92 条试试bge-reranker做二粗排,比换embedding模型见效快,中文场景下差距还挺明显的。
关键词权重融合我用过,简单加权没多大用,不如先对query做实体识别再扩召回。
试试bm25和向量检索做个混合召回,权重调到0.3左右,比单纯调chunk管用。
说实话bge-large-zh在中文上已经算不错的了,但你这问题感觉更像是chunk切分太机械导致的语义断裂,试试按标题/段落结构去切,别死磕固定字数。另外rerank确实值得试,我之前用bge-reranker-base给结果重排,比直接改embedding见效快,Qwen做rerank没试过但看过有人反馈说效果还行。关键词权重融合也可以搞,简单点就BM25和向量检索各出一半结果再合并,能救回不少漏掉的片段。
同款问题,m3e做中文长文档召回确实容易偏,后来发现问题不一定在embedding,而是chunk切分太粗暴,可以试试按标题和段落结构切,或者把每段开头加上一个小摘要,这样检索时语义更聚焦。另外bge-large-zh建议开混合检索,用BM25和向量并行召回再合并,比单靠向量稳很多。rerank我也试过,用ChatGLM跑过效果有提升但延迟感人,如果文档量不大可以试试,要是量大还是先用交叉编码器类的模型更划算。
试试bm25和向量检索混合,权重调到0.3/0.7,中文关键词召回短板能补不少。
试试给标题和段落开头加权重,或者用bge-reranker-large重排,比换模型见效快。
看到你调了chunk_size还是不行,我猜问题可能出在bge对长文本的语义聚焦上,试下把文档切得更碎然后做父子块召回?另外检索前可以先把query里的关键词拆出来做一次BM25硬匹配,跟向量分数加权合并,我这边混合检索比纯向量准不少。rerank的话我试过用ChatGLM的API做,延迟有点高但精度提升明显,尤其对那种“报销流程”和“差旅报销”容易混淆的情况,基本能纠正过来。
我之前也卡在m3e和bge的召回粒度上,后来发现单纯调chunk_size没用,得先对文档结构做分层,比如把标题和正文拆开建两个collection,检索时按权重合并,效果比直接加rerank还明显。另外你提到的关键词融合我试过,用jieba分词抽名词做BM25和向量分数线性叠加,对那种“流程”“报销”这类高频词干扰确实能压住一点。rerank的话,我用过ChatGLM的API做小批量重排,感觉对有明确步骤的问答提升还行,但延迟有点高,如果文档量不大可以先试试免费的bge-reranker-base,成本低很多。你现在chunk_size调到200,有没有同时把overlap也调小?有时候重叠太多反而会让重复内容霸占向量空间。
试试混合检索吧,BM25+向量双路召回,中文关键词权重很管用,rerank用bge-reranker-base就够了。
试试混合检索吧,BM25关键词召回配RRF融合,比单靠embedding稳得多,rerank用bge-reranker就够用。
说到这个我太有同感了,m3e和bge在中文长尾词上确实容易跑偏,尤其你这种“报销流程”和“差旅报销”的层级关系,纯向量检索基本分不清。我后来是把chunk_size降到300左右,但更关键的是加了句子级别的滑动窗口重叠,比如相邻chunk保留50个字符的overlap,召回率能提不少。另外你提到关键词权重融合,这个方向我觉得很值得试,我用bm25和向量分数做加权平均(0.3对0.7),对这类“流程性”问题帮助特别明显,因为流程词往往是强关键词。至于rerank,我用过bge-reranker-base,效果确实有提升,但没到质变,Qwen和ChatGLM做rerank我也试过,成本高而且速度慢,除非你的文档量特别大,否则收益不大。还有个偏门技巧,你可以先把文档里所有标题和首句抽出来建一个“摘要索引”,检索时先匹配这个索引再回原文,对“步骤”这类问题特别友好。最后想问下,你试过把问题做轻量改写吗?比如把“有哪些步骤”转成“步骤是什么”,有时候这种微小变化对中文embedding的触发差别挺大的。
我之前也踩过这个坑,m3e和bge对中文长尾query确实容易偏,后来把文档按业务模块拆成更细的父-子块,检索时用父块匹配、子块返回,召回准了不少。关键词权重融合挺值得试的,尤其对“报销步骤”这种带明确动作的词,用BM25和向量分数做线性加权,比纯向量稳。Rerank我拿ChatGLM试过,效果有提升,但延迟有点高,如果数据量不大可以先用bge-reranker-base凑合。另外chunk_size别光调大小,试试带overlap的滑动窗口,配合标题和首句摘要做元数据过滤,比单纯改数字管用。
我最近也在折腾这个,换个思路可能比死磕模型更有效。试试把query里的核心实体抽出来和chunk做BM25加权融合,尤其是“报销流程”这种泛化词,纯向量容易跑偏。另外rerank我觉得值得试,bge-reranker-base效果就挺明显,但Qwen做rerank有点大材小用,延迟也高。你chunk_size既然调到200了,不如再试试重叠设成50,保留上下文连贯性,应该能救回一些通用段落。
说实话我跟你碰到过一模一样的问题,m3e对长尾词和同义改写特别迟钝。后来我试了个笨办法:把用户query先用LLM扩展成几个不同表述再分别检索,最后合并去重,召回率明显上来了。rerank的话我试过ChatGLM,对小数据集效果还行,但延迟有点高,不如直接调bm25和向量分数的权重比来得快。你chunk_size降到200还不行,可以考虑按标题或段落语义切分,别死磕固定长度。
我最近也在折腾这个,bge-large-zh确实不是万能的,尤其是你这种跨场景的query,它语义理解容易偏。你说的chunk_size从500调到200,我觉得方向对但还不够,可以试试按段落标题或者markdown结构来切分,而不是死板按字数,这样能把“差旅报销”和“通用报销”的边界切清楚。另外关键词权重融合真的值得试,我用的BM25和向量检索按0.3/0.7的比例混合,召回率明显稳了,特别是像“报销流程”这种带明确动作的词,传统检索能帮你兜底。rerank我试过用ChatGLM3-6B跑过一次,效果有提升但延迟太感人,本地小项目扛不住,后来改用bge-reranker-base,速度能接受,准确率也比纯向量好一截。还有个土办法,给每个文档块手动加几个“别名标签”,比如财务报销段落补上“差旅”“日常费用”这些词,检索时做query扩展,有时候比换模型还管用。你试过对query做同义词扩展吗?比如“报销”扩展成“报账”“核销”,我觉得对漏召回挺有帮助的。
试试把query也做下关键词扩展再检索,或者用bge的llm-embedder,个人感觉比base强一截。
rerank用Qwen试过,效果还行,但瓶颈常在召回,先解决索引切分可能更划算。
试试把query和chunk都做关键词加权,bge对长尾词不敏感,rerank用bge-reranker比Qwen稳。
试试把query也做一次意图拆分再检索,或者加个BM25混合召回,比单纯换模型省事多了。
bge-large-zh确实对长尾实体和口语化表达比较钝,你可以试试把query先做一次轻量改写,比如把“报销流程”扩充成“差旅报销流程、日常费用报销流程”再进向量检索,召回会准不少。另外chunk_size调到200还不够的话,可以试试按标题或语义段落切分,别死板按字符数切。rerank我试过ChatGLM的API,效果比纯向量排序强一截,但延迟高,本地小模型的话建议先用关键词过滤硬筛一波top50再交给模型,性价比最高。
我最近也在搞类似的中文RAG,m3e和bge我都试过,确实在短query上容易跑偏,尤其财务这种概念有交叉的场景。后来我干脆在召回前先对query做一次轻量意图分类,比如检测到“流程”这类词就强制拉高通用条款的权重,效果比单纯调chunk_size明显。rerank我试过用ChatGLM的API做,单条延迟大概多0.3秒,但准确率提升能感知到,尤其能压掉那些语义相似但实际无关的段落。还有个土办法是给每个chunk手动打一个“部门/主题”标签,检索时按标签做过滤,虽然费点功夫但对这种垂直知识库特别管用。
另外你提到摘要索引,我试过用Qwen对长文档生成三级大纲,然后把大纲和原文一起存进Chroma,query同时匹配两种向量,召回覆盖会广很多,你可以试试看。