对话前字节、美团招聘负责人魏小康:大模型 1 亿年薪不贵,做应用 10 个人就够了


“给了钱,解决不了问题,才是人才泡沫。”


在大模型竞争中,人才和算力是两种昂贵而稀缺的资源。对算力受限的中国模型公司而言,追赶世界领先水平的希望,很大程度上寄托于那些最聪明的大脑。


2024 年,一个博士毕业生只要研究方向与 AI 有关,就可能获得数百万元年薪。这也是人才泡沫的起点:许多公司花了很多钱,却招来一群根本做不出大模型的人。第二年,腾讯和字节跳动进一步推高了人才价格,极少数顶尖人才的薪酬包达到亿元级别。


但到了 2026 年,市场发生了逆转。随着大模型竞争逐渐收敛到少数公司,人才需求迅速减少。一些有顶级论文、头部模型厂实习经历的优秀毕业生,甚至拿不到面试机会。


最近,我们与 AI 创业者、前字节跳动和美团招聘负责人魏小康对话,回顾这场人才争夺战的起落。


魏小康亲历了中国互联网行业两轮激烈的人才争夺,也是一个观点激进、人才观鲜明的人。


2017 年,他参与搭建字节跳动的招聘体系。那正是中国互联网公司通过高薪、大规模招聘和不断扩大组织,建立竞争优势的时代。字节后来集结了数千名 HR,用超高薪酬在全行业争夺优秀人才。此后他又在美团参与规模化校招,高峰时期一年招聘五六千名毕业生。


但今天,魏小康相信的几乎是一套与过去完全相反的逻辑。


他一方面认为,顶尖天才没被严重低估,“给大模型人才开 1 亿年薪完全不贵”;另一方面,又认为绝大多数优秀人才在基座模型领域已经过剩,未来甚至没有机会入行。


对于 AI 应用公司,他也不理解为什么还需要二十多个产研人员,“十几个善用 AI 的人,就可以完成过去两百人的工作。”


这种判断不仅限于科技行业。他认为,未来几年,大量白领岗位可能消失;互联网大厂这一轮裁员之后,人员规模不会再恢复;过去一百个人进入一个行业,最后有十个人脱颖而出,而未来,可能只有那十个人有机会进入。


这些看似激进的判断,背后有一套一致的逻辑:AI 正在让顶尖人才与普通人才的经济价值进一步分化,组织对人的需求急剧减少,最终绝大多数机会和回报可能集中到极少数顶尖人才手中。


如果说,过去二十年,中国互联网公司的竞争,是谁能够聚集、组织更多聪明人,那么在魏小康设想的 AI 时代,竞争将变成谁能找到极少数天才、人才,并让他们摆脱对大量其他人的依赖。


一个曾经帮助互联网公司大规模争夺人才的招聘负责人,如今相信,AI 将终结支撑互联网行业过去二十年发展的那套人才组织方式。


这是魏小康对未来的判断。它是否会成为现实,仍有许多值得讨论的问题。


“如果我是字节、腾讯,2023 年直接开 500 万,招几十个人,大模型进度可能能快很多”


晚点:给一个大模型人才开上亿年薪,算天价吗?


魏小康:挺值的,也不贵。如果把基座当个业务看,光训模型,大厂一年就花上百亿买卡,几年就是几百亿。这几百亿花得好不好,就看这几十个人。同样的钱,不同的人用,效率能差几倍,甚至决定模型做不做得出来。


换成传统业务,投了几百亿,还关系公司兴衰,你给团队多少钱?几亿、几十亿,都可以给。


再说,去年外卖大战就烧了差不多 2000 亿。中国所有基座团队加起来,都没烧这么多。


晚点:中国的大模型人才争夺战是从什么时候开始的?


魏小康:2023、2024 年 “百模大战” 是第一波,也是研究员薪酬的第一个高峰。一个没有任何经验的博士毕业生,年薪可以开到三四百万(元);甚至之前搞上一代 NLP、CV 的,只要和大模型沾一点边,也有机会拿到两三百万。


晚点:按照你刚才说 “1 亿不贵” 的标准,这些价格其实也挺合理的,看来也没有什么泡沫。


魏小康:如果招到的是真正懂基座模型的人,那就不算泡沫,甚至其中 90% 以上的都招得太便宜了。等到 2025、2026 年再想挖,得花几倍价钱。


当时还有几十家公司花了很多钱,却挖来一群根本做不出大模型的人,这明显就是泡沫。当然,它们后来也没活下来。


晚点:在中国,90% 的公司是抢不过字节跳动的,它们是怎么保持人才竞争力的?


魏小康:其实不用抢。你的目标要是中国 Top 1,那很难。但只做 Top 3——其实有五六家——还是比较容易的。大方向、架构都是确定的。凑几个三观正的 leader,带几十个懂的人,然后做对三件事:核心的人,真懂,且能拍敢拍方向,实验允许失败,但过程要科学;算法、数据、infra 融在一起,别有地盘意识,少为了晋升绩效瞎卷;把数据搞好。


这样的话,人是够用的。每年应届生里,具备跻身全国前一百名实力的有三四百人,从中招十个,再通过社招补充一些好手,就够了。


只是,这个时代做大模型 “Top 3” 的目的是啥?大厂可以服务主业。创业公司如果只是 Top 3,且没有别的应用型业务,怕是不好过了。


晚点:第一波人才竞争是什么时候结束的?


魏小康:2024 年下半年,一些公司模型虽然活着,但实际跟不上最新的预训练了,百模变成十模。我们当时判断,到 2025 年,应届生里 Top 100 水平的人才,供给就该过剩了。


晚点:结果 2025 年腾讯进来了,为什么它们要把人才价格重新抬到那么高?


魏小康:我的理解是,腾讯之前在 AI 上不够激进、坚定,没吸引到足够多的好手,就得花更大的力气追。姚顺雨刚来,公司上下也给了他们团队和 HR 充分的授权。所以他们在招人上卯足了劲,价格开得很有攻击性:同一个人,别人给 200 万、250 万,他们给 300 万,甚至 400 万。


2025 年就成了最疯狂的一年,所有公司不得不反复出价、抬价,全行业很多人薪酬 “被迫” 翻倍。


晚点:腾讯后来挑起的这波有泡沫吗?对人才市场有没有负面影响?


魏小康:都是正面影响。能做成科技创新,掌握核心技术,这点钱是毛毛雨。例如,我们今天花几千亿,去买国外的卡和模型 API,还被卡脖子。而以前 300 万能招来的人,现在被抬到 500 万、1000 万。但他解决的,还是一个亿的问题。


给了钱,解决不了问题,才是泡沫。


今天我们给科技人才的钱还远远不够。如果我是字节、腾讯,2023 年就直接开 500 万,招几十个人。大模型进度可能能快很多。


我们现在处在科技应用和创新的转型阶段,因此大家不习惯,以后就习惯了。


晚点:从你的观察看,现存的大厂和大模型创业公司里,谁招到了真正厉害的人?


魏小康:有心气做世界一流或中国 Top 1 的公司,比如字节和 DeepSeek。Kimi 也招到了几个,智谱也有,但更多是靠唐老师自身的影响力。


晚点:中国移动互联网时代的抢人大战从字节、滴滴开始,它们加价 50% 甚至翻倍招应届生、从对方公司挖人。现在回头看,这种行为给行业带来最大的影响是什么?


魏小康:同样都是正面影响,说明中国公司越来越重视科技人才。


九十年代,大家重视销售,不重视科技。我是北邮毕业的,零几年,不管是北邮还是其他工科强校,学生的梦想还是做销售、管培生,没人去搞研发,编程好的人都忙着转型干销售。2010 年之后,中国开始大规模开展科技应用、科技创新,研发人员的收入才超过销售。后来,企业开始重视产品和体验,正儿八经地找产品经理,产品经理的收入才跟着上去。今天,我们开始进入科技创新的阶段了。


晚点:从今年开始,大模型的人才招聘市场和去年很不一样。据我们了解,很多有论文、有大厂实习经历的毕业生连模型厂的面试机会可能都没有;最顶尖的学生拿到的 offer 也在变少。


魏小康:很正常。如果把人分成天才、人才和人手:一个方向里,天才是同龄人中最拔尖的 Top 10,这二三十人能开创新方向、新理论,比如 Hinton、Ilya。永远稀缺。


再往下,是人才,每年的 Top 100,有几百名非常优秀的人,沿着天才开辟的方向继续创新,把路走通。但在基座领域,已经供过于求。


还有更多优秀的人,负责细节的改进和实现,放在其他行业也很出色,但在基座领域只是人手。这批人从 2024 年就开始被迫转型了。


晚点:“人才” 这个档位,Top 100 的人,都已经过剩了吗?


魏小康:做基座真不需要很多人,几十个好手足矣。除了那批天才以外,剩下的几百个人,换谁来做,区别不大。


而且腾讯去年那波,把学数学、物理等各方向的人都吸引进来了,可需求本来就在减少。所以 2026 年,供需一下就反转了。


晚点:你认为从明年开始,大模型人才的整体薪酬会下降多少,还能维持在大几百万的平均值吗?


魏小康:明年不是降多少的问题,是还有没有机会做基模的问题。能力可以排进 Top 10 的那几十个天才薪酬不会降,还可能涨。但绝大部分能力排在 Top 100 的,大概有三五百人,没机会了。


现在真正在牌桌上的模型厂还有十家,明年最多只剩七八家,下桌的那几家会释放出几个天才和一批人才。强的去别家,把弱的挤下来。被挤下来的,可能就找不到做基模的工作了。


晚点:这么看,他们就像一群特定时代的人才,时代过来价值也就过了。像你之前在小红书上也提到过,算法这个岗位大概率也会消失。


魏小康:算法需求还在,但纯算法岗会消失。从 2023 年起,我就和很多算法工程师争论,不能因为大模型贵、慢,或暂时不适合业务,就投入大量人力训小模型。更大的模型效果肯定更好,MoE 能提速,价格半年到一年就可能降 90%。


但直到今天,大厂里仍有 80% 以上的团队,为了生存、晋升和绩效继续训小模型。我认为大家很快会意识到,除了少数超大规模的搜索、推荐场景,其他文本、语音、视觉业务都不再需要专门的算法工程师。


后训练的门槛也在迅速降低,现在学过技术的人就能上手,再过两年只会更低。


晚点:这些被挤出来的人才、人手,会流向哪里呢?


魏小康:AI 应用 2027 年一定会爆发,但今天真正懂如何把 AI 用好的人极少,所以我认为他们此时此刻就应该从模型厂出来做应用。


晚点:如果 AI 人才的薪酬大幅缩水,对人才市场或者整个社会最大的影响是什么?


魏小康:不会有什么影响。这几十个甚至几百个人只是活在新闻里,他们的去留,不会让世界有什么大波澜。


“别不好意思,加入靠谱的团队,一起做票大的”


晚点:你说 AI 应用在 2027 年一定会爆发的依据是什么?


魏小康:我除了招聘,不懂其他行业,只是相信人和基础逻辑,两个原因:


一是各行业的 PMF,一定已经跑出来了。GPT-3.5 出来四年了,每个行业都有几十个团队在反复试。今年模型的智力,又超过了绝大部分人,如果没人找到,不合逻辑。只是就算摆在面前,我们也认不出哪个是下一个头条;


二是模型够用了。我认为全行业都低估了 DeepSeek 10 月 17 日那个版本。它可能是 AI 应用的 iPhone 4,或小米手机时刻——第一个能满足绝大部分行业需求,又够便宜、够快的模型。找到 PMF 的团队,第一次有希望大规模商用。


晚点:但从今年的情况来看,多数应用公司都很难融到钱了。科技 VC 开始觉得没项目可投。


魏小康:觉得没项目可投,是正常的。大家对某个东西会爆有共识,才不正常。


上个时代成的,基本都是非共识:打车、头条、外卖、短视频、拼多多,头几年都不被看好,融不到钱。连微信第一年也是。就连他们自己,一开始也不知道,这会是几百、几千亿美元的事。


那时候的共识是什么?大家花大钱投的、买的,是手机管家、手机助手、浏览器、地图。


晚点:怎么提前判断一家 AI 应用公司有没有可能跑出来?


魏小康:我没办法去判断产品有没有前途,我认为该看创始人和团队。首先,创始人应该:1. 学习能力强,好奇心重 2.Ego 小 3. 有很强的动力 4. 精力好。其次团队得没有短板,整体强于同行业的对手。


另外,我认为这一波能成的产品负责人,大概率是技术出身。


晚点:产品 sense(感觉)不重要吗?


魏小康: 产品 sense 肯定要有。但这一波有产品 sense 的人,大概率从技术出身的人里长出来。


产品 sense 靠天赋,更靠练:跟用户聊,反复试,看数据,迭代,而现在 AI 编程、AI 技术如何在业务里用,依然有门槛,所以懂技术的人试得快。另外一方面,业务的窗口期就这一两年,等非技术同学的效率追上,这场仗可能已经打完了。反正我们团队,包含我自己,全是技术背景的人,兼做产品。


晚点:没找到 PMF 的行业,或者不是最先找到 PMF 的团队怎么办?


魏小康:尽快加入靠谱的团队,或者合并。这一代业务迭代比上一代快很多。一个行业有人找到 PMF,大概率一年就能结束创业公司之间的竞争,专注跟大厂打。


别不好意思。王慧文、陈林、张楠当年都在自己搞,看到更好的团队,都直接加入了。加入靠谱的团队,一起做票大的。


晚点:AI 应用公司也会出现激烈抢人的现象吗?


魏小康:现在已经在抢了,在 AI 应用公司做一年,跳槽时薪酬可能就翻倍了。但最激烈的时候还没到,等各个行业的 PMF 出来后,一拥而上的跟风者会把行业薪酬炒高,还会吸引更多钱进来。


“在大厂,3-1 以下是没有出头之日的”


晚点:你理想中的 AI 公司组织形态应该是什么样的?


魏小康:产品不是特别复杂的话,产研团队,十个人左右比较理想。我管他们叫 “产品实现者”:全栈为主,大部分人都是产品经理,每人两台以上的电脑,同时使用三四个大模型的 Max 订阅账号。


十几个这样的人就可以支撑一个千万日活( DAU)的业务。我想不出来,为什么需要二十个人。


现在的瓶颈反而是人。AI 做得太多、太快,我们来不及给它下任务,也看不过来。


晚点:十几个人就够用了?


魏小康:一个善用 AI 编程的好手,至少顶 “古代” 五个工程师。再加上前后端一个人做,大部分产品工作也自己完成,省去了开会、协调和排期,效率还能再翻两三倍。十几个人,等于原来 200 人的产研团队。


举个例子。有一次我们 BC 两端要各改增减一些字段,方便优化供需匹配,APP、搜推策略、大模型对话策略、BC 两端各自的流程、数据库等,全得跟着改。


放在大厂,得两个月,4、5 个团队,几十号人拉会。我们两人讨论了 5 分钟,其中一个人做,他半天就改完发版了。


晚点:看样子字节也没办法 “大力出奇迹”,垄断人才了。


魏小康:这种说法其实被外界曲解了,一鸣原本的意思是,先想清楚方向,算清楚投入产出比是正的,再把能投入的资源都投进去,是有前提的。


所以,我看到一些创业公司在 ROI 还没转正的时候就猛做增长,会觉得很荒诞。有人说,字节、美团当年不也是这么干的吗?但据我的经历,字节、美团都是先确认 ROI 为正,再加大投入。


晚点:有你刚刚说的那种能力的人才画像是什么样的?


魏小康:有个必要但不充分的条件,这个人每个月至少得用满两个大模型 Max 订阅的额度,好手是用满 三个以上的。用两个的人,是会指挥 AI 干活的人;能用三个以上的人,是会用 AI 指挥 AI 干活的人,是另外一个阶层的人。


中国能用满三个以上 Max 订阅额度的人数大概率不到一万。


晚点:非产研的岗位呢?


魏小康:最好