最近在搭一个简单的RAG系统,主要用本地知识库做问答。embedding模型试了bge-large-zh-v1.5和text2vec-base-chinese,生成模型试了Qwen2.5-7B和ChatGLM3-6B。发现不同搭配下,检索出来的文档和回答质量差别挺大。比如bge+Qwen组合,相似度召回挺准的,但回答有时会漏掉关键细节;换成text2vec+ChatGLM,回答倒是完整了,但偶尔会跑题。想问下各位大佬,你们一般怎么选型?是embedding和生成模型之间有适配偏好,还是需要调检索的top_k或者分块策略?另外,用开源模型搭建RAG,有没有什么常见的坑?先谢过各位了。
RAG系统用开源模型做embedding和生成,怎么搭配效果比较好?
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共 149 条同感,bge+Qwen的检索精度确实高,但生成时细节丢失可能是top_k设太小或者chunk切得太粗了,试着把top_k提高到5-8,同时把chunk overlap调大一点,文本连贯性会好不少。text2vec+ChatGLM容易跑题,我猜是text2vec对长文本的语义捕捉不够稳,可以试试在检索后加个rerank环节,或者把query拆成子问题再分别检索。另外开源模型部署时注意显存和推理速度的平衡,量化版本虽然快但精度会掉。
bge配Qwen确实检索准,但生成细节容易丢,试试调大top_k或者加个reranker。
看到你这个问题我特别有共鸣,最近也在折腾类似的搭配。bge做召回确实稳,但跟Qwen搭起来会出现“细节丢失”的现象,我猜可能是Qwen对检索到的片段依赖太强,反而把上下文里那些“看似不关键”的信息给过滤掉了。反过来text2vec+ChatGLM的问题我遇到过,感觉text2vec的向量空间跟ChatGLM的语义理解可能有偏差,导致召回了相似但不太相关的内容。我个人觉得不用死磕某对固定组合,可以试试把top_k调高到8-10,再在生成侧加个rerank模型对候选文档二次排序,效果会稳定很多。分块策略也值得深挖,我试过按段落分块(256 tokens左右)比直接按句子分效果好,因为模型能保留更完整的逻辑链。另外有个坑是开源embedding模型的中文分词能力差异挺大,比如专业术语多的知识库,bge比text2vec更吃分词器的质量,建议配合jieba自定义词典。你现在用的哪个分块策略?
你这搭配我基本都试过,bge+Qwen确实召回准但细节容易丢,后来我把分块策略从固定512改成动态滑窗+重叠128,效果好了不少。text2vec+ChatGLM跑题可能跟top_k设太高有关,我一般调到5-8,再配合reranker过滤一轮。另外注意开源模型对长文本的截断问题,尤其是生成侧,Qwen2.5-7B的窗口虽然大,但分段检索时上下文拼接不当反而会干扰回答。
我最近也在折腾RAG,刚好和你遇到类似的问题。bge-large-zh-v1.5确实在语义匹配上比text2vec更稳,但Qwen2.5有时候会“偷懒”,只抓关键词而不展开上下文,我试过把top_k从5调到10,同时把分块重叠设成128个token,结果Qwen的细节遗漏明显改善了。反过来text2vec+ChatGLM的跑题问题,我怀疑是ChatGLM对低分文档的容忍度太高,建议你试试把similarity_threshold卡到0.65以上,或者用rerank模型(比如bge-reranker-v2-m3)再过滤一轮。另外有个坑:开源生成模型的max_length别设太大,比如ChatGLM-6B超过2048容易输出重复或幻觉,我一般固定到1536。embedding和生成模型之间确实有适配玄学,比如Qwen对高密度语义向量更敏感,你可以试试把bge的向量维度降到512再喂给生成模型,或者反过来用text2vec的768维配ChatGLM,这个维度匹配可能影响注意力分布。你当前的分块策略是固定token还是按段落切?如果固定token,建议切到300-500字一段,太碎会导致召回分散。
我最近也在折腾这个,试下来觉得embedding和生成模型确实得搭配着调,bge+Qwen那种检索准但回答缺细节的情况,我通过把chunk设小一点、top_k多召回几段来缓解。不过你说的text2vec+ChatGLM跑题,我猜可能是text2vec对语义理解不够细,导致召回了不相关的东西,换个更高维的embedding或者加个reranker试试?另外别忽略分块策略,太长太短都影响效果,我一般按512字切带overlap,效果稳定些。
bge加Qwen确实检索准,但生成时容易丢细节,我一般会调高top_k再试试。
我觉得bge+Qwen可以试试调低top_k,减少噪音,回答细节会好很多。
我也遇到过类似的问题,感觉embedding和生成模型的搭配确实挺玄学的。个人经验是bge系列做检索确实稳,但生成模型如果指令跟随能力强的话能补上细节缺失,像Qwen2.5加个reranker或者把top_k调小一点,效果会有改善。另外分块策略也很关键,试过按段落切比固定token数切好很多,尤其是中文长文本场景下。坑的话,开源模型对长上下文支持参差不齐,建议先测模型实际能处理的多长输入再设计chunk大小。
这个搭配问题我也折腾过一阵,感觉bge系列对语义匹配更敏感,但生成模型如果太依赖检索片段反而容易丢上下文,我后来是把top_k从3调到5,再配合chunk重叠20%,Qwen2.5的完整度提升了不少。另外text2vec+ChatGLM那个跑题问题,你可以试试给prompt里加一句“严格基于检索内容回答”,效果挺明显。坑的话,注意开源embedding模型对中文长文本的分词边界处理不太一样,最好先跑几个样本看看切得对不对。
我之前试过bge搭Qwen,把chunk_size调到512,top_k=5,召回准了回答也稳了不少。
你提到的bge+Qwen组合我试过,确实检索准但回答容易漏细节,我感觉这跟top_k设得太小有关,可以试试调大一点到10或者15,同时把分块重叠加个20%左右,让上下文更连贯。text2vec+ChatGLM跑题可能是因为text2vec对长文本的语义捕捉不够细,生成模型又爱自由发挥,可以试试加个reranker在中间过滤一下。另外开源模型搭RAG有个坑是分词器对专业术语处理不好,建议用自定义词表提升召回质量。
你这搭配试得挺有代表性,bge+Qwen那段我也深有体会,检索准但生成容易“缩水”,确实像embedding和生成模型之间有个隐性配合问题。我自己的实验里,bge类偏向量空间聚合,跟Qwen这种偏简洁的生成模型搭一起,容易把长文档里的细节特征“压平”了。后来换了text2vec-large-chinese(不是base版)配合ChatGLM3,配合分块重叠策略(比如512块+128重叠),跑题现象明显少了,但top_k从5降到3之后,召回率又有点掉。感觉关键还是分块粒度要和embedding模型的语义窗口对齐,比如bge对长文本的边界敏感,块切太碎反而丢关系。另外有个坑:开源模型做RAG时,prompt里对检索结果的格式要求很影响生成质量,比如Qwen需要明确的“基于以下文档”引导,ChatGLM对指令跟随更敏感,试个十几次才能找到舒服的模板。你试过调检索结果的拼接顺序吗?有时候把最匹配的放最后反而能让模型更关注细节。
bge加Qwen那个组合我也试过,确实检索精度高但生成容易遗漏细节,后来我把top_k从5调到10,再配合重新排序,效果好了不少。text2vec+ChatGLM跑题的问题,感觉是embedding对语义边界抓得不够紧,可以试试减小chunk overlap,或者加个关键词过滤。另外开源模型坑挺多的,比如bge对长文本的截断处理得注意,Qwen的system prompt里最好明确要求只基于检索内容回答。
我也遇到过类似的问题,bge系列召回确实准,但生成模型如果上下文窗口不够大,细节容易丢。建议你试试调整分块策略,比如把chunk_size设小一点,同时把top_k提高,这样Qwen能拿到更多相关片段,细节会好很多。另外text2vec+ChatGLM跑题可能是embedding没把语义边界卡好,可以试下加个重排序模型rerank一下。对了,开源模型搭RAG有个坑是中文分词的粒度差异,有时候检索不到就是因为分词把关键词切碎了,可以看看chunk之间有没有overlap。
bge+Qwen这个组合我试下来也觉得召回确实稳,但生成时细节丢失的问题,我后来发现把chunk_size调小到256,同时top_k设到5能缓解不少。text2vec+ChatGLM跑题的话,可能是它本身对长文本的注意力分配比较散,你可以试试在prompt里强调“严格根据检索内容回答”。另外有个坑,开源模型做RAG时,如果用llama.cpp量化版本,embedding的精度会掉,建议bge这种还是用原版或者fp16跑。
试过类似的组合,我后来发现embedding和生成模型其实得搭配着挑,像bge这类高精度检索模型配Qwen时,可以适当提高top_k或者加个rerank环节,把漏掉的细节补回来。倒是text2vec+ChatGLM跑题的问题,可能跟分块策略关系更大,试试调整块大小或者加个重叠窗口。另外开源模型做RAG有个坑是向量库的索引参数和温度系数得单独调,别直接用默认值。
试过类似搭配,bge+Qwen确实检索精度高,但生成时容易把细节搞丢,后来发现调整chunk重叠和top_k到5-8会好一些。text2vec+ChatGLM回答完整但跑题,可能是生成模型对检索到的文档依赖不够,试试调低temperature或者加个reranker过滤一下。另外开源模型做RAG有个坑,就是中文分词和编码对齐的问题,尤其是长文档,建议先看下chunk内容在模型里的表征是否稳定。
bge+Qwen组合确实召回准,但细节缺失可能是chunk切太粗了,试试调小点。
bge+Qwen这个组合我也试过,确实检索精度高但回答容易漏细节,后来我把chunk overlap从128调到256,同时把top_k从3加到5,效果改善不少。感觉embedding和生成模型之间的“适配”更多是检索粒度的问题,text2vec这种更偏向语义完整性的embedding,配合ChatGLM这种擅长长上下文生成的模型,反而容易跑题,可能得适当压缩分块长度。另外可以试试把检索到的文档按相关性排序后,只取前2段喂给生成模型,减少噪声。至于坑,中文场景下别直接用默认的tokenizer切分,容易把关键实体切碎,用jieba或自己写个规则预处理会稳很多。