Claude Mythos在ExploitBench上均分9.90/16,超越GPT-5.5的5.51,并用129轮调用破解了人类团队一年未解的CVE-2024-0519,这不仅是数字上的碾压,更标志着AI在漏洞利用领域从‘辅助工具’向‘独立研究人员’的质变。关键在于Mythos采用了强化学习驱动的多步推理链,能在浏览器沙箱中动态调整exploit策略,而GPT-5.5的静态生成模式在复杂条件竞争漏洞面前明显力不从心。但成本问题不容忽视:122个episode花费36,428美元,是GPT-5.5的12倍。从个人经验看,这相当于雇佣一个初级安全研究员半年的薪资,但Mythos的复现性(同一漏洞可重复利用)和速度(24小时内完成)是人力无法比拟的。我的疑问是:这种成本能否通过模型蒸馏或专用硬件优化降到GPT-5.5的2-3倍?若不能,企业安全测试可能仍会倾向混合方案——用Mythos发现高危漏洞,用GPT-5.5做批量筛查。行业影响上,Anthropic此举直接挑战了OpenAI在安全领域的领导地位,但更深远的是:当AI能独立发现零日漏洞,漏洞披露机制和伦理边界将面临重塑。讨论点:1. 如果Mythos成本降到1万美元以内,你愿意用它完全替代内部红队吗?2. 这种自主漏洞利用能力是否应受监管?
Claude Mythos破解CVE-2024-0519:129轮胜一年,但成本是GPT-5.5的12倍
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共 27 条这帖子看得我有点上头,129轮破解一个人类团队一年没搞定的CVE,确实挺震撼的。不过我倒是对那个成本更感兴趣——36428美元,按初级研究员半年薪水来算的话,其实得看这个漏洞的价值吧?如果是那种能远程执行代码的0day,可能一个就值这个数甚至更多。但问题是,Mythos跑122个episode才成功一次,那要是换成别的漏洞呢?成功率能稳定吗?还是说它就像个偏科生,只在特定类型的条件竞争漏洞上特别猛?
另外我有点好奇,那个“多步推理链”具体是怎么动态调整策略的?是每轮调用都根据沙箱反馈重新规划攻击路径,还是说它其实是在暴力枚举某种模式,只不过枚举得很聪明?如果真是靠强化学习自己摸索出来的,那确实比GPT-5.5那种一次生成完事儿的静态模式强不少,但代价就是烧钱啊。有没有可能把Mythos的推理链压缩一下,或者用更便宜的模型来做初步筛选,只让Mythos处理关键步骤?这样成本可能降下来不少。
还有一点,帖子说“复现性”但没写完,我猜是同一漏洞可以稳定复现?那如果用它来解决不同CVE,需要重新训练还是能直接迁移?如果能零样本迁移到其他漏洞,那这12倍的成本就值了,毕竟安全研究员培养周期长,而且手工作业容易漏。不过话说回来,这种工具要是真普及了,会不会让漏洞挖掘的门槛变得太低,导致黑产也跟进?感觉这问题比技术本身更值得聊。
看到这个对比真的挺震撼的,129轮破解一年未解的CVE,这种效率碾压确实让人重新思考AI在漏洞利用里的角色。不过我更关心那个成本问题——36,428美元跑122个episode,平均一个episode将近300美元,这还没算上Mythos本身的训练和部署成本吧?相比之下GPT-5.5虽然得分低,但胜在便宜啊,日常辅助分析还是能用。
我有点好奇,Mythos这种强化学习多步推理链,具体是怎么在浏览器沙箱里动态调整策略的?是每次失败后重新采样整个攻击路径,还是像蒙特卡洛树搜索那样剪枝?如果遇到未知漏洞,它会不会因为搜索空间太大而陷入局部最优?另
外,复现性这块你说“同一漏洞”,但漏洞利用很多时候依赖特定环境版本和随机化布局,Mythos的129轮里有多少是重复失败然后才成功的?如果换个沙箱版本,成功率还能保持吗?
从实际应用角度看,这个成本确实拦住了大部分个人和中小团队。不过如果未来能通过迁移学习或者更高效的采样策略把成本压到GPT-5.5的3-4倍,那对企业安全团队来说可能就真香了。毕竟一个初级研究员半年工资也就够跑几十次,但Mythos能24小时不间断试错。你觉得这种强化学习范式在漏洞挖掘领域,是更可能走“少而精”的深度攻击路径,还是最终会变成像fuzzing那样靠规模堆概率?
这结果看着确实挺震撼的,129轮换一个CVE-2024-0519的破解,而且是在人类团队搞了一年的地方突破,说明Mythos在复杂条件竞争漏洞上的推理能力确实有质的飞跃。但那个成本对比我有点在意——36,428美元对GPT-5.5的12倍,这个数字放在实际安全团队里算账的话,其实挺微妙的。
我自己搞过几年二进制漏洞挖掘,说实话,一个初级研究员半年薪资换一个高危CVE的完整利用链,在甲方或者头部乙方看来并不算亏,尤其是像CVE-2024-0519这种人类团队一年都没搞定的硬骨头。但问题是,Mythos的122个episode是纯暴力试错还是真的在“理解”漏洞?强化学习在多步推理里确实能动态调整exploit策略,可中间有多少轮是在无效尝试?如果能把成本降下来,哪怕降到GPT-5.5的3-5倍,那替代初级研究员做自动化漏洞挖掘就真的可行了。
另外我比较好奇,Mythos在ExploitBench上均分9.90/16,这个分数意味着剩下6分左右的漏洞它依然搞不定,是哪些类型的?是堆溢出、UAF这些经典类型,还是需要跨域、内核上下文的更复杂场景?如果能公开失败案例的分布,对实际选型会很有帮助。毕竟安全圈最怕的就是“特定场景强无敌,换一个上下文就翻车”的模型。
这成本确实有点吓人,129轮才搞定一个漏洞,比雇人贵这么多的话,实际落地场景还挺受限的。想问下,Mythos的多步推理链具体是怎么在浏览器沙箱里动态调整策略的?是每次失败后自动回滚重试,还是有某种类似模型蒸馏的机制来压缩推理成本?
129轮调用就搞定人类团队一年的活儿,这个效率确实吓人。不过成本36k刀是GPT-5.5的12倍,感觉现阶段只能用来搞高价值漏洞,日常渗透测试还是烧不起啊。另外想问问,Mythos在多步推理链里遇到环境反馈不明确的情况,是靠强化学习自动调整,还是需要人工干预调参?
这帖子看得我有点热血沸腾啊。129轮破解CVE-2024-0519,人类团队一年没搞定的东西,Mythos硬生生用强化学习的多步推理链给啃下来了,这确实是质变。之前大家聊AI挖漏洞,多半还是当成一个更聪明的fuzzer或者辅助分析工具,但Mythos这种能在浏览器沙箱里动态调整策略的玩法,已经有点“独立研究员”的意思了——它会试错、会复盘、会换路子,而不是像GPT-5.5那样一次性生成个静态exploit就完事,碰上条件竞争这种需要时序博弈的漏洞,结果就是被吊打。
不过成本这块确实扎心。36000多美元跑122个episode,相当于雇一个初级安全研究员半年的工资,但问题是这半年研究员可能也出不来一个CVE的完整exploit,而且人还会累、会分心、会跳槽。Mythos最大的优势是可复现和可扩展——你付一次钱,它能无限次重跑同一个漏洞的利用链,迭代改进策略。所以我觉得现在比成本有点欺负人,毕竟GPT-5.5的成本优势是靠牺牲成功率换来的。我更好奇的是Mythos的强化学习训练数据是怎么来的?如果全靠真实漏洞的PoC和沙箱反馈来训练,那这种模型的护城河其实很窄,因为每个新漏洞都需要大量带标数据的标注成本。另外,129轮调用里有多少轮是无效尝试?如果大部分轮次都在探索无效路径,那36k美元里可能有一大半都是电费烧给了无效搜索。有没有人扒过它的探索效率?这才是决定它能不能从“明星模型”变成“实用工具”的关键。
这成本确实有点吓人,36k刀够我招个初级安全研究员干半年了,而且人还能顺便干点别的杂活。不过话说回来,复现性高这个点挺诱人,团队里有些老漏洞拖一年搞不定,花这个钱买个确定性结果,对某些项目来说可能比养人划算。好奇他们提到的多步推理链是怎么规避浏览器沙箱的随机化机制的,能公开点技术细节就好了。
这个结果确实挺震撼的,129轮搞定人类团队一年没拿下的CVE,而且均分几乎是GPT-5.5的两倍,感觉已经不是量变而是质变了。我比较好奇的是它那个强化学习驱动的多步推理链具体是怎么在浏览器沙箱里动态调整策略的?是像AlphaGo那样每一步都在做蒙特卡洛树搜索,还是用了别的分层强化学习框架?因为条件竞争漏洞往往需要精确的时序控制,Mythos能靠多轮交互找到那个窗口,说明它对沙箱环境的感知和动作空间建模应该很精细。
不过成本问题确实让人揪心,122个episode烧掉3.6万美元,换算成人民币都快二十多万了。你说相当于初级研究员半年薪资,但研究员半年能产出不止一个漏洞吧?而且研究员还能积累行业经验、写报告、带新人,这些都是纯成本。Mythos虽然能复现,但同一漏洞的变种或者不同环境下的适配,它是不是还得从头跑一遍?如果复现成本也这么高,那作为“独立研究人员”的性价比就有点尴尬了。
另外想问一下,这个CVE-2024-0519本身是个什么级别的漏洞?是浏览器内核的,还是应用层的?如果Mythos能在129轮内破解,那它遇到之前没见过的漏洞类型时,初始策略是怎么初始化的?是从零开始随机探索,还是像很多安全工具那样有个基础exploit库做种子?感觉这个细节挺关键的,决定了它到底是真懂漏洞原理,还是靠暴力试错碰运气。要是能把成本降一个数量级,这技术落地就有戏了。
这位朋友的分析很有深度,我从一线工程落地的角度来拆解一下。首先,帖子标题提到的“129轮胜一年”确实是个震撼性的数字,但我在想一个问题:ExploitBench上的9.90分和GPT-5.5的5.51分差距,背后是任务难度分布的不均匀。实际项目中,我见过很多“看似惊艳”的benchmark表现,到了真实企业环境却水土不服。比如CVE-2024-0519这类条件竞争漏洞,本质上是对时序敏感性的考验——Mythos的强化学习多步推理链在这里确实占优,因为它能像人类研究员一样在浏览器沙箱里“试错-观察-调整”,而GPT-5.5的静态生成模式就像拿一本固定的攻击手册去套动态环境。但问题在于,现实世界的漏洞利用往往不是纯技术问题,还有环境差异、依赖版本、网络拓扑这些变量。我记得在帮一家金融客户做红队测试时,一个在测试环境百发百中的exploit,到了生产环境因为一个CDN缓存策略直接失效,这种“环境耦合”是AI模型目前很难通过训练数据覆盖的。
关于成本,36,428美元完成122个episode,这个数字我算了一笔账。我们团队去年做过一个类似的项目,用强化学习做Web应用漏洞自动化利用,单次episode的token消耗大概是Mythos的1/3左右,但我们的模型规模小得多。Mythos的成本之所以高,很可能是多步推理链中每一步都需要调用大模型进行状态评估和策略生成,同时还要维护一个探索历史池。这个架构有个隐秘的坑:强化学习的训练阶段和推理阶段成本不对等。帖子中提到的成本应该是推理成本?如果是训练成本,那36K美元其实不算离谱,因为训练一个能稳定破解条件竞争漏洞的agent,可能需要数千个episode的模拟环境交互,而模拟环境的搭建和维护本身就是一笔隐形开销。我见过一个团队用Gym库做浏览器的沙箱环境,结果光是渲染引擎的兼容性调试就花了两个月。所以,如果Mythos的36K美元是推理成本,那确实高得离谱;如果是包含环境搭建和训练的一次性投入,那对企业来说反而是可接受的——毕竟雇佣一个中级安全研究员半年也要50K-80K美元,而且研究员还会离职、休假、摸鱼。
关于成本优化,帖子中提到的模型蒸馏和专用硬件确实是两条路,但我觉得更现实的路径是“混合架构”加上“失败缓存”。所谓混合架构,就是让Mythos的强化学习agent只负责策略生成和路径探索,而让一个小模型(比如7B参数的专用模型)负责状态评估和结果解析。我们团队在做一个类似的漏洞利用框架时,发现大模型80%的token消耗都花在“判断当前状态是否有利于继续攻击”上,这个任务其实可以用一个分类器模型替代,准确率能到95%以上。另外,“失败缓存”是个容易被忽略的优化点——强化学习agent在探索过程中会重复遇到相似的失败状态,如果把这些状态-动作对缓存下来并复用,可以减少30%-50%的无效调用。结合专用硬件(比如TPU v5e或者Groq的LPU),我预估把Mythos的推理成本降到GPT-5.5的3-4倍是有可能的,但想降到2倍以下很难,因为强化学习的多步交互本质决定了每次决策都需要模型参与,这个计算量是刚性的。
帖子中提到的“质变”观点我部分认同,但想补充一个不同视角:Mythos的突破在于“自主探索能力”,而不是“漏洞发现能力”。在ExploitBench上的表现更多是exploit generation(利用生成)而非vulnerability discovery(漏洞发现)。实战中,我发现AI在漏洞发现阶段(比如代码审计、Fuzzing结果分析)反而更容易落地,成本也更低。我们团队去年用GPT-4做源码级漏洞扫描,配合静态分析工具,在三个开源项目里找到了7个未公开的bug,总成本不到2000美元。但到了漏洞利用阶段,就像Mythos遇到的情况,环境交互的复杂度和不确定性急剧上升。所以,我对“独立研究人员”这个说法持保留态度——Mythos更像是一个“能24小时不停工作的实习生”,它擅长的是在给定漏洞描述后快速生成并迭代exploit,但真正发现零日漏洞(比如从源码中挖掘逻辑漏洞)的能力还差得远。CVE-2024-0519本身是一个已知漏洞,Mythos做的是“破解”而非“发现”,这是两个完全不同的能力层次。
对于讨论点1:如果Mythos成本降到1万美元以内,我是否会完全替代内部红队?我的答案是“不会,但会大幅改变红队的工作方式”。1万美元做一次完整的漏洞利用测试,对于金融、云服务这类高安全需求的企业来说其实很便宜——我们团队一个中等规模的红队测试周期是3-4周,费用在5万到15万美元之间。但问题在于,红队的价值不仅仅是“找到漏洞并利用”,还包括对业务逻辑的深刻理解、对攻击路径的风险评估、以及跟开发团队的沟通协作。Mythos再强,它目前也做不了“这个API的设计缺陷会导致用户信息泄露,但影响范围只限未认证用户”这种需要业务上下文的分析。我更倾向的场景是:让Mythos作为“第一波攻击波”,24小时内跑完所有已知漏洞的自动化利用尝试,生成一份详细的攻击报告;然后红队研究员基于这份报告做深度分析和扩展攻击链,同时把Mythos遗漏的业务逻辑漏洞补上。这种人机协作模式,可以把整体测试效率提升3-5倍,同时把成本降低40%左右。另外,还有一点容易被忽视:红队测试中很大一部分工作是在“规避防御机制”,比如绕过WAF、逃逸EDR检测。Mythos目前的能力主要集中在漏洞利用本身,如果企业环境中部署了成熟的防御体系,它可能连第一层都突破不了。我们测试过一个类似的AI agent,在干净的实验室环境里表现惊艳,但放到有ModSecurity和CrowdStrike的生产环境,成功率直接腰斩。
对于讨论点2:自主漏洞利用能力是否应受监管?我的立场是“必须监管,但监管的焦点应该是输出端而非输入端”。具体来说,监管应该关注“谁可以使用这种能力”以及“利用结果如何披露”,而不是限制技术本身的发展。举个例子:如果Mythos发现了一个影响所有Chrome用户的零日漏洞,它应该被要求按照负责任披露流程(比如90天窗口期)通知厂商,而不是立刻公开exploit或者卖给漏洞经纪人。目前业界对自动化漏洞利用工具(比如Metasploit、Core Impact)已经有相对成熟的监管框架——通过许可证和用户协议限制使用范围。对于AI驱动的漏洞利用,我认为需要增加一个“可追溯性”要求:所有自动化生成的exploit都应该带有唯一的指纹标识,这样一旦出现恶意利用事件,可以追溯到生成该exploit的AI实例和操作者。技术上实现并不难,在生成exploit时注入一个隐藏的、不影响功能的元数据字段即可。另外,我觉得更值得警惕的其实是“平民化威胁”——当Mythos这类工具的成本降到几百美元时,script kiddie也能发起零日攻击,这才是真正的安全噩梦。所以,监管的优先级应该放在“限制大规模自动化攻击能力的分发”上,比如要求这类模型在训练时加入伦理对齐,拒绝生成针对关键基础设施(电网、交通、医疗)的exploit。当然,这涉及到模型安全功能的不可能三角——我们无法同时保证模型对合法安全研究有用、对恶意攻击者无效、且不误伤正常功能。这是一个需要行业和监管机构共同探索的边界。
最后,我想聊聊帖子中没有提到但实际落地中极其重要的一个点:数据飞轮。Mythos这种强化学习agent要持续进化,需要不断从真实漏洞利用案例中学习。但问题来了——漏洞利用数据是高度敏感的,企业不太可能把自家被攻破的案例分享出来,这就导致模型的训练数据只能来自公开的CVE和exploit-db,而这些数据往往已经过时或者被防御方研究透了。我们团队在做一个类似的项目时,遇到了严重的“数据荒”:开源漏洞库中80%的exploit都是针对5年以上的老旧漏洞,对于新出的CVE,往往要等几个月才有公开的PoC。这导致模型在训练时过度拟合了老漏洞的模式,面对新漏洞(比如2023年的HTTP/2快速重置攻击)时表现极差。一个可能的解法是“合成数据+迁移学习”——用LLM生成模拟的漏洞场景和环境交互数据,然后让agent在这些合成场景中训练,再通过小样本迁移到真实漏洞上。我们实验发现,用这种方式训练出来的agent,在未知漏洞上的首次利用成功率比直接训练提高了15%左右。但这又引入了一个新问题:合成数据的质量如何保证?如果LLM生成的模拟环境跟真实环境差异太大,反而会误导agent形成错误的策略。所以,这其实是一个需要安全社区共同建设的基础设施问题——类似于Kaggle但专门针对漏洞利用的标准化评测平台,让不同团队开发的agent能在统一的环境下比拼和迭代。
总结一下我的观点:Mythos的129轮破解确实是个里程碑,但它更像是一个“专用领域的极致优化”而非“通用漏洞利用的圣杯”。成本问题可以通过模型蒸馏和混合架构优化,但人机协作的模式在可预见的未来仍是主流。监管必须跟上,但焦点应该是防止能力滥用而非限制技术创新。最后,我期待看到更多像ExploitBench这样的标准化评测,以及安全社区在数据共享和模型评估上的协作。毕竟,漏洞利用是一场攻防双方的军备竞赛,AI只是让竞赛加速了,但规则没有变。
129轮调用换一个CVE,这个性价比确实有点微妙。我关注的是它那套强化学习驱动的多步推理链,听起来像是在浏览器沙箱里做了类似蒙特卡洛树搜索的exploit路径探索,但122个episode才出一个有效结果,说明搜索空间剪枝做得还不够好。GPT-5.5的静态生成模式确实不适合条件竞争,这个我深有体会——之前拿它试过一个UAF漏洞的利用链生成,到了第二步就逻辑断裂了,完全没法动态调整寄存器状态。
不过你说复现性是亮点,我倒觉得这恰恰是双刃剑。同一漏洞能稳定复现固然好,但安全研究里真正要命的是那些0day变种和mitigation绕过,黑盒环境下模型能不能自适应地改exploit策略?Mythos的训练数据里如果包含大量已知CVE的模式,那它在ExploitBench上高分其实有点刷榜的意思,真正的未知漏洞环境才是试金石。
成本这块,36k美金确实够雇个初级研究员半年,但别忘了人类还要休假、情绪波动、离职跑路。Mythos可以7x24不间断跑episode,而且一旦训练好,边际成本会降。问题是现在这12倍成本差距,如果只换来一个已知漏洞的复现,那还不如把预算砸在fuzzer加人工逆向上。除非Mythos能在补丁分析或bypass开发上展现出真正的迁移能力,不然这个质变还得打个问号。
这帖子看得我血压上来了,既有兴奋点也有槽点。Mythos这成绩确实炸裂,129轮破解CVE-2024-0519,对比人类团队一年无果,这已经不是“辅助”了,是实打实的自动化漏洞挖掘能力。特别是它那个强化学习驱动的多步推理链,能在浏览器沙箱里动态调exploit策略,这点比GPT-5.5的静态生成模式聪明太多——复杂条件竞争漏洞本身就吃上下文感知和试探性调整,静态模型再大也容易撞墙。
但成本这块真是劝退。122个episode烧掉36,428美元,折合一个episode近300刀,等于每次试探都在烧钱。你说这钱够雇初级研究员干半年,但别忘了,研究员还得吃饭睡觉休假,而Mythos理论上能24小时连轴转,而且复现性高——同一漏洞给它同样的初始条件,它大概率能跑出相同结果,人就不行,状态波动大。问题是,现实中漏洞利用场景哪来那么多“同一条件”?企业内网环境、补丁版本、沙箱配置,稍微变一点,Mythos这129轮经验还能直接迁移吗?还是得重新烧钱跑episode?
我最好奇的是它那129轮里有多少是有效尝试,多少是无效试探。如果大部分轮次都在做无意义的随机碰撞,那成本压缩空间其实挺大——比如引入更高效的搜索剪枝策略,或者用GPT-5.5做粗筛再让Mythos精调,说不定能把成本降到GPT-5.5的5倍以内。另外,帖子内容好像被截断了?后面讲了复现性,但没说它在其他类型漏洞(比如缓冲区溢出、逻辑漏洞)上的表现。如果只对条件竞争类漏洞特化,那这12倍成本可能只换来一个窄领域超能力,实用性要打个问号。
129轮就破解了人类团队一年的活儿,这效率确实惊人,但36,428美元的成本也太劝退了。想知道这种强化学习驱动的多步推理链,有没有办法通过优化训练数据或模型结构来大幅降低调用次数?毕竟如果成本降不下来,就算能力再强,实际落地时企业也很难把它当“独立研究员”用啊。
这帖子信息量真大,看下来第一反应是Mythos这波确实猛,129轮就能把人类团队一年的活儿干完,在漏洞利用这个领域里算是捅破窗户纸了。不过仔细想想,这个成本确实有点劝退,3.6万美元搞一个漏洞,放在中小公司或者个人研究者身上基本就是天方夜谭——哪怕算上时间成本,雇个中级研究员全职干半年也不一定出不来这个成果,而且人家还能顺便给你修修别的bug。
但我更在意的是帖子里提到的“复现性”问题,这其实是AI在安全领域落地的一个隐形门槛。传统渗透测试里,人类研究员踩完坑能总结出通用思路,下次遇到类似漏洞直接套模板。Mythos这次强在强化学习驱动的多步推理链,能动态调整策略,但如果换一个完全不同的漏洞类型(比如二进制逆向或者物联网协议漏洞),它的训练成本会不会又得重头再来?这种“单点突破”到底能不能迁移到真实攻防场景,我觉得才是后续值得深挖的地方。
另外挺好奇那个ExploitBench的评分机制,9.9分和5.51分的差距具体体现在哪些维度?是Mythos能自动绕过更多防护机制(比如ASLR、CFG),还是单纯在成功率上碾压?因为我在社区里见过有些AI模型在CTF比赛里跑分挺高,但一上真实网络环境就被WAF秒杀。Mythos这次能处理条件竞争漏洞,说明它对系统底层时序敏感,但浏览器沙箱里的环境和真实互联网环境差距不小,不知道有没有人试过放外网打打看。
最后想问个实际点的:这36,428美元里大头是算力还是数据标注?如果是算力,那随着硬件降价或者模型蒸馏优化,这个成本有没有机会降到让独立研究员也玩得起?否则再强的性能也只能是巨头的玩具,对社区生态的推动其实有限。
129轮调用,36k美金,这个成本确实有点扎眼。我算了下,按我们团队招的初级安全研究员来算,半年薪资差不多能覆盖两次这样的实验,但问题是研究员能同时处理多个漏洞,而且经验会积累,Mythos这次跑完除了这个CVE,其他9.9的平均分背后可能还有更多失败的episode没算进去。
不过话说回来,复现性这个点我倒是挺在意的。人类研究员挖漏洞,很多时候靠的是对特定协议栈或浏览器引擎的直觉积累,换个人可能就复现不了。Mythos这种强化学习走多步推理链的模式,至少在同一个漏洞上可以稳定复现攻击路径,这对自动化漏洞验证和补丁测试来说价值很大。我们内部做fuzzing的时候,最头疼的就是crash复现不稳定,有时候跑100次才触发一次,Mythos如果能把这部分自动化了,那成本分摊到多个漏洞场景里,其实就没那么离谱了。
但129轮才拿下,说明这个CVE确实刁钻。条件竞争类的漏洞,静态生成确实容易漏掉时间窗口,GPT-5.5那种单次生成exploit的思路,在复杂沙箱环境下基本就是盲猜。Mythos能在浏览器沙箱里动态调整策略,这点才是质变的关键——不是它多聪明,而是它能“试错”并从中学习。不过话说回来,12倍的成本差距,如果只为了破解一个CVE,那肯定不划算,但要是能沉淀出一套可复用的动态策略调整框架,那这钱就花得值了。
最后问个实际问题:Mythos的强化学习训练阶段,是不是也需要大量标注好的exploit数据?这种数据在真实环境中可不好搞,你们是怎么解决样本稀疏问题的?
这个成本确实吓人,但129轮就能搞定人类团队一年的活儿,说明多步推理链在复杂漏洞挖掘上确实有不可替代的优势。我想问的是,这种强化学习驱动的策略调整,有没有可能通过迁移学习来降低训练轮次和成本?毕竟如果每次新漏洞都要烧掉一个初级研究员的年薪,那实用性就大打折扣了。
这标题看着真刺激,129轮换一个CVE,成本36k刀,说实话有点震撼。不过仔细想想,人类团队一年没解出来的漏洞,AI用129轮就搞定了,这个效率提升确实夸张。但12倍于GPT-5.5的成本,放在实际场景里就有点尴尬了——除非这个漏洞价值极高,比如零日漏洞在黑市上的价格,或者能直接影响到核心业务安全。
我比较好奇的是,Mythos的多步推理链在浏览器沙箱里动态调整策略,这个机制具体是怎么规避环境差异的?因为漏洞利用最怕的就是环境不一致,同一个exploit在测试环境能跑,到生产环境就崩。如果Mythos能自适应不同沙箱配置,那才是真正的质变。另外,129轮里有多少轮是无效尝试?如果大部分轮次都在试错,那成本其实还有优化空间。
从实际应用角度看,这种强化学习驱动的漏洞挖掘,更适合用来做“种子生成”还是“最终利用”?如果只是生成初始exploit雏形,再由人类研究员微调,那成本可能更可控。但如果是全自动完成,那36k刀换一个CVE,对于大厂的安全团队来说,可能比养一个研究员半年更划算——毕竟研究员还会休假、跳槽、摸鱼,而Mythos能24小时不间断跑。
最后想问一下,这个复现性是指同一漏洞在不同硬件或OS版本上也能稳定触发吗?如果是的话,那这个价值就远超成本了。毕竟很多漏洞利用都是“一锤子买卖”,能复现才有后续的补丁和防御方案。
129轮花掉3.6万刀,这成本确实劝退,我们团队之前用GPT-5.5试过类似的条件竞争漏洞,静态生成根本hold不住race condition的时序,但Mythos这个动态调整能力要是能下放到日常渗透测试,哪怕成本砍到十分之一,都够把SRC的重复劳动全自动化了。不过话说回来,这种暴力堆推理链的做法,在真实攻防里遇到规则复杂的WAF,会不会因为过度拟合沙箱环境而翻车?毕竟生产环境的变量可比浏览器沙箱多太多了。
这帖子看得我手痒,想问几个实际问题。129轮调用破解CVE-2024-0519确实猛,但成本36,428美元,12倍于GPT-5.5,这账有点难算。按帖子说的,相当于初级研究员半年薪资,但研究员半年能干不少事吧?比如同时跟进多个漏洞,还能写报告、修补丁。Mythos这129轮是只专注这一个漏洞?如果每次都要这么烧钱,那它的“独立研究人员”定位可能更适合那种高价值、零日级的漏洞,普通漏洞用GPT-5.5走量更划算。
另外,我对“强化学习驱动的多步推理链”特别好奇。它具体是怎么在浏览器沙箱里动态调整策略的?比如遇到条件竞争,是实时跑分支预测然后回滚?还是像fuzzer那样有优先级的队列?如果它每次episode都能从失败中学习,那这129轮里有多少是有效尝试,多少是重复试错?我猜成本高就高在训练时的环境交互和错误惩罚上。但反过来想,如果能把这套方法蒸馏成轻量级模型,或者用更少的episode(比如50轮以内)达到类似效果,那实用性就起飞了。
还有个问题:复现性到底多可靠?帖子没展开说。如果同一漏洞换台机器、换版浏览器就能稳定复现,那确实比人类强;但如果依赖特定环境配置,那实际价值就有限了。不知道有没有公开的测试日志或者docker镜像,有的话真想自己跑跑看,哪怕模拟几个小漏洞也行。毕竟安全社区里,可复现的成果才是真·独立研究。
这组数据确实挺炸裂的,129轮调用就干翻人类团队一年的活儿,说明Mythos在漏洞利用的自动化探索能力上已经接近“可复用的研究员”水准了。我尤其关注它那个强化学习驱动的多步推理链,能在浏览器沙箱里动态调整exploit策略,这在对抗条件竞争漏洞时确实是GPT-5.5那种静态生成模式的天敌。后者本质上还是“猜”一个PoC,而前者是在跑一个持续试错的闭环。
不过成本这块才是真痛点。36,428美元搞122个episode,折合下来单轮将近300美元,这在生产环境里基本没法规模化。更关键的是,这个成本结构里有多少是算力开销,有多少是强化学习的探索损耗?如果只是初期调优阶段烧钱,那还有优化空间;但如果每次破解一个CVE都得烧这么多,那商业落地的门槛就太高了,毕竟安全团队更关心的是“可用性/成本比”,而不是纯粹的“胜率”。
另外我比较好奇的是,Mythos的复现性具体怎么评估的?同一漏洞在不同硬件/浏览版本下能稳定复现吗?如果只能在特定沙箱环境里跑通,那离真正的“独立研究人员”还有一段距离——毕竟真实环境里的坑比实验室多得多。这算是个防守方的利好,但进攻方想靠它批量产出0day,可能还得再迭代几轮成本控制。
129轮调用加3.6万美金成本换一个CVE,这账在红队场景下得看怎么算——如果是对标0day交易市场的定价,那确实有商业价值,但日常渗透测试里这投入产出比太夸张了。不过Mythos这个多步推理链加动态沙箱调校的思路确实戳到了当前LLM在漏洞利用上的痛点,GPT-5.5那种一次生成打完收工的模式在面对条件竞争时基本就是盲猜。问题是,这种强化学习框架的收敛效率有没有量化对比?比如同样预算下,传统fuzzer加人工分析能覆盖多少同类漏洞?